Aleviden kürt olmaz kürt ise alevi olamaz

[Tanrıdağı Yolcusu]

Kızılbaş Türkmen adlı üyeden Alıntı

Sen kimsin benim Aleviliğime laf atıyorsun. 1)pkklı itleri yıkayıp,defnedenler sizin imamlarınız.

Konunun özünü iyi anlayalım. Sancaktar9 gibi çapulcuların derdi Türklük değil sünniliktir. Sende ona karşılık vereyim derken Aleviliği savunma. Bizim için kanı Türk olanlar önemlidir. Arabın mesheplerini Türklüğünüzün önüne geçirmeyin.

[Kızılbaş Türkmen]

Tanrıdağı Yolcusu adlı üyeden Alıntı

Konunun özünü iyi anlayalım. Sancaktar9 gibi çapulcuların derdi Türklük değil sünniliktir. Sende ona karşılık vereyim derken Aleviliği savunma. Bizim için kanı Türk olanlar önemlidir. Arabın mesheplerini Türklüğünüzün önüne geçirmeyin.

Aleviliği Türklüğümün önüne asla geçirmem yanlış anlaşıldım sanırım,bir de Aleviliğin arap mezhebi olduğunu düşünmüyorum.

Saygılar..

[Toluntegin]

sancaktar9 adlı üyeden Alıntı

alevi dediğiniz bu insanların cem evleri dedikleri yerde,ölen ppk köpeklerinin leşleri yıkanıp,defin işlemleri yapılıyor,ayrıca sizin Türklüğe mall ettiğiniz bu insanlar komünizm aşığı,en büyük örnekleri ve taptıkları deniz gezmiş isimli anarşist,tuncelili,alevi ve kürtoğlu kürt'tü.ırkdaşlarım kardeşlerim soydaşlarım yapmayın ortalığa atılan bu iddia tamamen TÜRK'lüğe yamalanmaya çalışılılan başka bir yamadan başka bişey olamaz.

Beyninde arap genleri ağır basan tarih özürlü osmanlı çocuğu

İşiniz gücünüz aleviliğe saldırmak olmuş,ve yalan dolan içinde.

Deniz Gezmiş Erzurumlu Sünni bir Türk ailenin kanına ihanet etmiş bir çocuğudur.

Ama sen bunu bile alevilere saldırmak için ve bunu yaparken de Türklerden tepki almamak için Tuncelili olarak döüştürmüşsün.

Size kalsa sünni araplar,k.rtler de TÜRK zaten.

[Buğra Şad]

Kızılbaş Türkmen adlı üyeden Alıntı

bir de Aleviliğin arap mezhebi olduğunu düşünmüyorum.

Ne aleviyim, ne de sünniyim. Bu alevi - sünni konularında pek mesaj yazmam. Çünkü hiç ilgimi çekmez, her iki mezheple de bir işim yoktur. Fakat yazınızın bu kısmını görünce cevap vermek istedim.

Ali arap olduğuna göre, Ali'yi önder alan alevilik de bal gibi arap kökenli bir mezheptir. Siz istediğiniz inançtan olabilirsiniz ama siz inanıyorsunuz diye inancınızı aklamaya ve olduğundan farklı göstermeye çalışmamalısınız. Sadece alevilik de değil, bütün semavi inançlar Ortadoğu çıkışlıdır. Alevilik de Ortadoğu çıkışlıdır. Yalnız alevilik, Gök Tanrı dininden zorla çıkarılıp müslümanlıktan bunalan Türkler için bir kurtuluş yolu olmuştur. Bu şekilde de Türklüğe ve şamanistliğe göre yorumlanmıştır. Ama ortada olan en büyük gerçek Ali'nin araplığı ve hatta Muhammed'in damadı oluşudur.

Neye inanıyorsanız inanın ama inancınız sizde kalsın, onu aklayıp paklayarak olduğundan farklı göstermeye uğraşmayın.

[KUTALMIŞ]

Buğra Şad adlı üyeden Alıntı

Alevilik de Ortadoğu çıkışlıdır. Yalnız alevilik, Gök Tanrı dininden zorla çıkarılıp müslümanlıktan bunalan Türkler için bir kurtuluş yolu olmuştur.

Alevilik bizim için önemli değildir, tek ölçüt Türklüktür. Fakat bu cümle hatalı. Alevilik orta doğuda çıkmışta Türklerde islamda en rahat mezhep alevilik diye alevi olmamıştır.
Alevilik doğrudan Türkler tarafından oluşturulmuştur , Türklere özgüdür.
İbadet camide yapılmaz, namaz kılınmaz, ibadet sırasında dem(içki) içilir.
Bunların orta doğudaki herhangi bir mezheple alakası yoktur. Tamamen şamanist Türklere has bir inanç sistemidir ve hiçbir müslüman alevileri müslüman olarak görmez.
Şiilik yada sünnilikle alakası yoktur. Şii olan iranın ne kadar yobaz olduğu ortadadır.

Ancak hiçbir Türk alevi veya şamanist diye daha Türk olamaz.

[Buğra Şad]

KUTALMIŞ adlı üyeden Alıntı

Alevilik bizim için önemli değildir, tek ölçüt Türklüktür. Fakat bu cümle hatalı. Alevilik orta doğuda çıkmışta Türklerde islamda en rahat mezhep alevilik diye alevi olmamıştır.
Alevilik doğrudan Türkler tarafından oluşturulmuştur , Türklere özgüdür.
İbadet camide yapılmaz, namaz kılınmaz, ibadet sırasında dem(içki) içilir.
Bunların orta doğudaki herhangi bir mezheple alakası yoktur. Tamamen şamanist Türklere has bir inanç sistemidir ve hiçbir müslüman alevileri müslüman olarak görmez.
Şiilik yada sünnilikle alakası yoktur. Şii olan iranın ne kadar yobaz olduğu ortadadır.

Ancak hiçbir Türk alevi veya şamanist diye daha Türk olamaz.

Tek ölçüt elbette Türklüktür. Bunun aksini hiç kimse iddia edemez. Türk, sadece Türk olduğu için üstündür. Din ise uhrevi bir olgudur ve iş yobazlığa dökülmediği sürece Türklüğe bir etkisi yoktur. Fakat aleviliğin Türkler tarafından ortaya çıkartıldığı iddianız gerçek dışıdır. Eğer Türkler tarafından bir mezhep ortaya çıkarılmışsa, neden bu mezhebin önderi arap Ali'dir?

Aleviler için çok önemli olan 12 imamlar vardır. Alevilikte, bu 12 imamlar kutlulanırken kutsal sayılan bir tek Türk büyüğü bile bulunmamaktadır. Ayrıca alevilikte "Ehl-i Beyt" anlayışı mevcuttur. Ehl-i Beyt, "ev halkı" anlamına gelir ve kasdolunan ev halkı, Muhammed, Ali, Fatıma, Hasan ve Hüseyin'den oluşmaktadır. Bildiğiniz üzere Ali ve Fatıma eş, Muhammed Fatıma'nın babası ve Ali'nin kayınbabası, Hasan ve Hüseyin de çocuklarıdır. Alevilik, bu adı geçen kişilere Ehl-i Beyt der ve inancını bunların üstüne kurmuştur.

Görüldüğü gibi yine ortada Türklüğe ilişkin bir şey yoktur.

Fazla uzatmaya gerek yoktur; aleviliğin temelinde ve doğuşunda arap inançları vardır. Her ne kadar zamanında müslümanlıktan yılan Türklerin sarıldığı bir mezhepse de aleviliği, Türkler tarafından ortaya çıkarılan bir inanç olarak göstermek yanlıştır.

[Kızılbaş Türkmen]

Buğra Şad adlı üyeden Alıntı

Türkler tarafından ortaya çıkarılan bir inanç olarak göstermek yanlıştır.

Peki kimler tarafından çıkarılan bir inanç?

[Gök Yeleli Bozkurt]

Kızılbaş Türkmen adlı üyeden Alıntı

Sen kimsin benim Aleviliğime laf atıyorsun. 1)pkklı itleri yıkayıp,defnedenler sizin imamlarınız.
2)Deniz Gezmiş Erzurumlu bir Türkmen ailesinden gelmektedir ailesi kurtuluş savaşında 16 şehit vermiştir.(ama kendisi soysuzların yanını seçmiştir.)

Kardeşim, sana bu başlıkta yazdığım iletiyi bu başlığa da ekliyorum
http://www.atsizcilar.com/forum/soru...html#post84883

Gök Yeleli Bozkurt adlı üyeden Alıntı

Alevilere Türk değil diyenler, biz Türk ırkçılarının Türk'ten saymadığı soysuz ve çapulcu muamelesi yaptığı kesimlerdir. Yani onların Aleviler için şöyle böyle demelerinin bir önemi yoktur; çünkü biz de onları Türk'ten saymıyoruz. Türk soyundan olmayan bir kişinin verdiği selamı almak bir yana, yüzüne bakmaya bile tenezzül etmeyecek kadar titiz, seçici ve duyarlı olan biz Türkçüler, Alevileri baştacı ediyorsak, ümmetin soysuz çapulcularına bok yemek düşer.

[Gök Yeleli Bozkurt]

KUTALMIŞ adlı üyeden Alıntı

Ancak hiçbir Türk alevi veya şamanist diye daha Türk olamaz.

Soy ve kan açısından olmasa bile; Türk töresini, dilini, kültürünü ve geleneklerini yaşamaları ve yaşatmaları açısından, Alevilerin Sünnilere karşı olan üstünlüğü tartışılmaz.

[Buğra Şad]

Kızılbaş Türkmen adlı üyeden Alıntı

Peki kimler tarafından çıkarılan bir inanç?

Yukarıda uzun uzun anlattım, beni şu din iman konularında yazdırmayın lütfen.

Alevilik, Muhammed'in damadı Ali'nin (islam sahabesi) önderliğini kabul eden, yani bir arabı lider kabul eden bir mezheptir. Bu mezhep Türkler tarafından oluşturulmuşsa neden bir Türk büyüğü değil de Ali etrafında şekillendirilmiştir?

İnanmak farklıdır, olduğundan farklı göstermek ayrı. Alevilik, Türkler tarafından kurulmuş değildir. He şu vardır; her din ve mezhep, milletlere göre değişiklikler gösterir. Örneğin kürtler, genelde müslümanlığın şafiilik mezhebindendir ve bunların islamı yaşama şekli farklıdır. Arapların farklıdır ve acemlerin farklıdır. Alevilikte de böyle olup Türklerde bir takım şeyler eklenmiş ya da çıkmış olabilir ama özünde "alevilik" denen şey Türklerce kurulmuş değildir.

Türklerin bilinen en eski ve tek inancı Gök Tanrı dinidir.

[Kızılbaş Türkmen]

Buğra Şad adlı üyeden Alıntı

"Alevilik" denen şey Türklerce kurulmuş değildir.

Türklerin bilinen en eski ve tek inancı Gök Tanrı dinidir.

Sayın Buğra Şad,son cümlenize katımamak elde değil,fakat Aleviliği Türkler kurmadıysa nasıl Türk töresini yaşatıyorlar,şu konuda haklısınız peygamberi ve ali araptır sonuna kadar arkanızdayım ama bu Aleviliği onların kurduğu anlamına gelmez,Aleviliğin inanç önderleri Sunnilerdeki ebu hanefi gibi araplar değil,Hacı Bektaş,Ahmet Yesevi,Pir Sultan gibi Türklerdir.

[Buğra Şad]

Kızılbaş Türkmen adlı üyeden Alıntı

Aleviliğin inanç önderleri Sunnilerdeki ebu hanefi gibi araplar değil,Hacı Bektaş,Ahmet Yesevi,Pir Sultan gibi Türklerdir.

Bu konuda size hak veriyorum, adını saydınız Türkler ve özellikle Pir Sultan Abdal gibi alimler tarafından alevilik ayağa kaldırılıp şekillendirilmiştir. Fakat anlatmaya çalıştığım bu değil; arap Ali'nin önderliğini esas alan bir mezhebin Türkler tarafından kurulamayacağıdır.

Sizin de söylediğiniz gibi aleviliği Türklüğe göre yorumlayan önderler, adını saydığınız kişilerdir. Fakat bunlar, aleviliği Türklüğe uyarlamışlardır. Daha doğrusu (bana göre) müslümanlığı Türklüğe yorumlamışlardır. Zaten günümüzde alevilik, islam'ın Türkleşmiş hâlidir. Çünkü her ne kadar Türkleşmiş de olsa alevilik de Muhammed ve onun kızı, torunları vs. tanınıp saygı duyulmaktadır.

Hülasa önderi arap olduğu için aleviliğin Türklerin kurduğu bir mezhep olması mümkün değildir diyorum. Yoksa alevilerin Türklük bilincinden şüphem olduğundan değil. Bu ikisini karıştırmayın.

[Kızılbaş Türkmen]

Buğra Şad adlı üyeden Alıntı

Yoksa alevilerin Türklük bilincinden şüphem olduğundan değil. Bu ikisini karıştırmayın.

Tamam şimdi size hak veriyorum demek istediğinizi anladım.

[A R S L A N]

Alevilik sünnilik, şiilik, vahabilik gibi klasik islam meshepleri arasına zaten girmez. Türklerin müslüman olanlarının hakim meshebi olan sünniliğin alt kollarından hanifilik, şafilik, malikilik ve hanbelilik gibi bir sıralamaya da girmez bu sebepten aleviliği değerlendirirken her ne kadar arap aliyi klavuz edinse bile standart islam meshebleri gibi düşünmemek lazım, öyle ya da böyle açıktır ki alevilik Türklerin şekillendirdiği bir mesheptir ve diğer müslümanlar bu meshebi hak meshep olarak tanımazlar. Bende ne sünni ne alevi olmamama rağmen gündelik yaşam içerisinde Türk töresine yakınlığından dolayı aleviliğin kendisine değil ama alevi olan ırktaşlarıma daha sıcak bakarım sünnilere kıyasla. (Türkçü olduğunu bildiğim bir ırktaşım herkesten değerlidir gözümde, dinine kitabına bakmam o ayrı tabiki) Çünkü sünni olmak kafadan Türk ırkçılığını reddetmeyi gerektirir, sünni olupta Türk islam sentezciliği yapanların durumu ortada.

[Bordo Bereli]

KUTALMIŞ adlı üyeden Alıntı

Alevilik bizim için önemli değildir, tek ölçüt Türklüktür. Fakat bu cümle hatalı. Alevilik orta doğuda çıkmışta Türklerde islamda en rahat mezhep alevilik diye alevi olmamıştır.
Alevilik doğrudan Türkler tarafından oluşturulmuştur , Türklere özgüdür.
İbadet camide yapılmaz, namaz kılınmaz, ibadet sırasında dem(içki) içilir.
Bunların orta doğudaki herhangi bir mezheple alakası yoktur. Tamamen şamanist Türklere has bir inanç sistemidir ve hiçbir müslüman alevileri müslüman olarak görmez.
Şiilik yada sünnilikle alakası yoktur. Şii olan iranın ne kadar yobaz olduğu ortadadır.

Ancak hiçbir Türk alevi veya şamanist diye daha Türk olamaz.

Alevinin anlamı Alici Aliyi seven demek değilmi Ali arap değilmi arada ne fark var? Ben Mesela Alevilerin çeşitli kollarıyla özellikle Kızılbaşlığın Alevilikten biraz farklı olduğunu düşünüyorum ; Kızılbaşlık biraz Şamanizm yakın diğerleri pek değil.